LE REVE LUCIDE

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LE REVE LUCIDE

Message  Harmonie le Ven 23 Déc - 17:02

Dans la rubrique "catégories de rêves", je me rends compte que j'ai oublié de parler du rêve lucide.

Néanmoins pour moi ce type de rêve n'a pas grand intérêt car si on contrôle son rêve il s'agit souvent d'une fuite de la réalité, pour ma part, ayant étudié de près les rêves, les rêves lucides n'ont pas d'effets thérapeutiques, contrairement à l'analyse des rêves classiques et surtout cauchemars.

Comme je l'ai cité dans une autre rubrique, il existe la thérapie du rêve éveillé qui est une technique très différente, il s'agit d'un état de relaxation profond avec induction hypnotique (se reporter à la rubrique).

Donc le rêve lucide arrive généralement chez les personnes qui veulent fuir la réalité et s'échappe à travers le rêve lucide. Rare sont les rêves lucides qui permettent de trouver une véritable solution.

Vous pouvez trouver sur internet des tonnes de liens sur le sujet, mais la plupart sont erronés, c'est bien sûr une manière de vendre et de faire croire comme le reste.

Maintenant chacun reste libre de son chemin de vie et de valider ses croyances...


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Re: LE REVE LUCIDE

Message  Rmine le Sam 24 Déc - 9:24

je ne comprends pas trop enfaite.

Parceque moi quand je reve, je suis "lucide" parfois dans mon reve, meme souvent ! est-ce que cela veut dire que ce sont des reves lucides ?
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Re: LE REVE LUCIDE

Message  Harmonie le Sam 24 Déc - 10:44

Rmine a écrit:je ne comprends pas trop enfaite.

Parceque moi quand je reve, je suis "lucide" parfois dans mon reve, meme souvent ! est-ce que cela veut dire que ce sont des reves lucides ?

Ben oui c'est ce qu'on appelle des rêves lucides, mais comme je t'ai dit je n'y vois pas trop d'intérêt, néanmoins si tu en as un récent, j'aimerais bien le lire pour voir si on parle bien de la même chose.

A+

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Re: LE REVE LUCIDE

Message  ange le Ven 27 Jan - 10:50

Bonjour Harmonie et bonjour à tous

Pour ma part j'ai déjà fait quelques rêves lucides et j'ai eu divers degrés de lucidité.
-Soit je rêve et je me rends compte que je suis dans un rêve mais ça en reste là, je ne peux rien contrôler.
-Soit je sais que je suis dans un rêve et là c'est le top car je vais où je veux j'observe ce qu'il y a autour de moi et chaque fois je suis impressionnée des détails des objets ou décors de mes rêves , parfois même je peux décider de voler par exemple ou de faire tout autre chose. Le seul soucis c'est que ce genre de rêve est difficile à "stabiliser" en général dès qu'on se rend compte qu'on est dans en rêve peu de temps après on se réveil ou on repart dans un rêve normal..

Les fois où j'ai réussi à faire un rêve lucide dirigé c'est quand je suis sur le matin et que j'essaye de me rendormir et que je n'y arrive pas car je suis perturbée par des pensées qui me stressent.
Quand j'arrive finalement à me rendormir , c'est à ce moment là que je fais des rêves lucides.
A une période je me suis renseignée là dessus sur internet et j'ai fait quelques rêves lucides en plus. Le fait d'y penser et de faire quelques exercices proposés m'ont aidé à faire plus de rêves lucides et à tenté de les "stabiliser" mais ça reste quand même très difficile .
Voici deux liens interessants :
http://www.ld4all.com/fr/guide.html
http://www.attrape-songes.com/reves-lucides/guide-sur-les-reves-lucides-tutoriel

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Re: LE REVE LUCIDE

Message  Harmonie le Ven 27 Jan - 21:24

Bonsoir Ange,

Je comprends bien ton message, néanmoins cela ne change en rien ce que j'ai répondu précédemment à Rmine, les rêves lucides n'ont pas d'intérêt un peu comme les rêves prémonitoires.

D'ailleurs ces 2 types de rêves ont un point commun, c'est qu'il donne l'impression au rêveur d'avoir le contrôle sur les choses un peu comme en état d'éveil, nous aimons avoir le contrôle des situations.

D'ailleurs souvent dans les rêves lucides quand on se met à les contrôler c'est soit pour fuir une situation difficile, et on commence à voler dans les airs, ou a faire des choses extraordinaires alors cela fait croire aux rêveurs une sorte de liberté qu'ils n'ont pas dans la réalité, mais en fait cela représente la plupart du temps une fuite, une échappatoire de la réalité...

Donc l'analyse des rêves/cauchemars ont un intérêt bien plus pertinent d'amener le rêveur à la compréhension de ses comportements répétifs et négatifs.

Concernant le 1er lien, j'ai lu pour l'instant "Une fois lucide, domptez vos cauchemars" ; je ne vois en rien de lucide dans ces explications qui sont tout à fait justes, mais on peut faire exactement la même chose en rêve classique...

la rubrique "Au delà du rêve"

Je ne partage pas du tout ce qu'il dit, cela doit se vivre en rêve nocturne, sinon cela n'a aucun intérêt.


En tout cas c'est mon point de vue, à l'occasion j'irais parcourir l'autre lien, mais mon expérience dans ce domaine du monde onirique (et dans d'autres) ne m'attire pas dans l'intérêt des rêves lucides qui pour moi je le répète n'ont aucun intérêt.

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Re: LE REVE LUCIDE

Message  ange le Sam 28 Jan - 19:41

Coucou Harmonie,

Je comprends clairement ton point de vue , cependant mon post n’avait pas pour but de te contredire ou de donner un intérêt thérapeutique aux rêves lucides mais surtout de parler de mon expérience .
Pour moi ces rêves sont essentiellement une expérience incroyable , une capacité du cerveau étonnante qui permet de s'amuser , de rentrer dans un "monde parallèle" .
Je suis pleinement consciente que ce qu'on réalise dans ces rêves n'est qu’illusion et fuite de la réalité mais l’expérience, même s'il elle n'a pas de but thérapeutique, reste vraiment extraordinaire: pouvoir tout faire sans aucune restriction, c'est comme avoir des pouvoirs magiques et c'est le rêve de tout le monde . Smile
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Re: LE REVE LUCIDE

Message  Harmonie le Dim 29 Jan - 19:44

Ange, je comprends ce que tu considères comme une expérience incroyable, mais tu as raison de préciser qu'elle n'a rien de thérapeutique.

Des pouvoirs magiques ? moi je préfère que l'individu puisse intégrer ce pouvoir en un pouvoir personnel, c'est à dire une force intérieure et non un pouvoir magique, tu comprends ? et cela grâce à l'analyse des rêves. Very Happy

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Re: LE REVE LUCIDE

Message  Rmine le Lun 30 Jan - 3:00

Oui je comprend bien aussi tes experiences et ressentis Ange.

Et comme le montre la discussion plus haut que j'ai eu avec Harmonie, tout le monde n'est pas oblige d'avoir le meme avis sur tout, tout le temps. Et puis nos experiences et croyances sont diverses et encore heureux ! Quelle richesse !

Je ne partage pas le point de vue d'Harmonie sur les reves lucides, meme si je partage certains aspects de sa reflexion. Chanqu'un est libre de ces croyances, et c'est le plus important, car cela donne de la force. Ce n'est pas pour autant qu'il faut etre sourds aux autres ...

Bonne continuation dans tes reves dit "lucides" sunny
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Re: LE REVE LUCIDE

Message  Harmonie le Lun 30 Jan - 9:44

Rmine, je partage ton dernier paragraphe, chacun ses croyances et si cela peut aider à donner cette force, alors je suis entièrement d'accord... Wink

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Re: LE REVE LUCIDE

Message  Rmine le Lun 30 Jan - 10:33

Razz Very Happy
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Re: LE REVE LUCIDE

Message  ange le Dim 5 Fév - 10:38

Smile Merci
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Re: LE REVE LUCIDE

Message  Itobor le Dim 8 Avr - 2:15

Mmh.. J'aimerai juste preciser , enfin a mon sens, que le reve lucide peut avoir des effets therapeutiques: exemple , il est possible de demander a rencontrer un "guide" qui serait une representation de son inconscient , et qui pourrait repondre a certaines questions , ou on peut demander a affronter ses peurs , et meme encore demander a des symboles de reves leur signification , donc ca a quand meme une certaine utilité non?
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Message  Harmonie le Dim 8 Avr - 12:21

Itobor a écrit:Mmh.. J'aimerai juste preciser , enfin a mon sens, que le reve lucide peut avoir des effets therapeutiques: exemple , il est possible de demander a rencontrer un "guide" qui serait une representation de son inconscient , et qui pourrait repondre a certaines questions , ou on peut demander a affronter ses peurs , et meme encore demander a des symboles de reves leur signification , donc ca a quand meme une certaine utilité non?

Itobor, si tu lis bien les échanges à ce sujet, tu verras que le rêve lucide, pour ma part, reste une échappatoire. Ce que tu dis ne se pratique pas avec le rêve lucide, mais en état hypnotique, mais tout seul sans expérience avec un professionnel, il est loin d'être facile d'y accéder. Les exercices que je te propose vont dans ce sens.

Il faut bien comprendre qu'il n'est pas facile d'accéder à son inconscient, il faut travailler sur sa détente intérieure, le lâcher prise, ressentir ses émotions, ses sensations corporelles, tout cela s'apprend...

Ce qu'évoque Ange la rassure et c'est pour ça que je dis que si cela représente pour elle une croyance positive, alors je suis d'accord avec cela, comme ceux qui ont une croyance religieuse respectueuse, c'est à dire que leur foi les conforte dans des situations difficiles. Quand une croyance positive est sincère et venant du plus profond de nous, cela permet un dépassement de soi... et donc évidemment c'est positif, quelque soit la croyance en question...

Mais de là à dire qu'un rêve lucide est thérapeutique, j'en doute fort, déjà il faut pouvoir le faire, et toutes les fois où j'ai entendu des personnes raconter des rêves lucides c'était souvent dans un cas de fuite, d'échappatoire... donc cela me confirme bien ce que je pense à ce sujet.

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Message  Itobor le Lun 9 Avr - 16:49

Je suis d'accord , mais outre "l'échappatoire" , le rêve lucide ne permettrait t'il pas d'analyser directement ses rêves depuis l'interieur ? de parler directement a son inconscient (sans passer par l'hypnose) ? et ca , ca peut être thérapeutique a mon avis , mais bon comme vous l'avez dit c'est comme les religions , et je respecte le point de vue de chacun sur ce sujet.
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Re: LE REVE LUCIDE

Message  Harmonie le Lun 9 Avr - 17:23

Itobor a écrit:Je suis d'accord , mais outre "l'échappatoire" , le rêve lucide ne permettrait t'il pas d'analyser directement ses rêves depuis l'interieur ? de parler directement a son inconscient (sans passer par l'hypnose) ? et ca , ca peut être thérapeutique a mon avis , mais bon comme vous l'avez dit c'est comme les religions , et je respecte le point de vue de chacun sur ce sujet.

C'est un peu contradictoire ce que tu dis, dans un rêve , c'est l'inconscient qui s'exprime, dans le rêve lucide c'est justement une percée du conscient qui fait que nous nous rendons compte que nous rêvons, mais en général cela ne dure pas tout le rêve, juste un bref instant, ça c'est déjà une chose, car il faut bien comprendre que dans cette situation soit tu te réveilles, soit tu retombes dans un sommeil paradoxal donc dans l'inconscient. Un rêve lucide ne dure que quelques secondes où tu prends conscience que tu rêves et où tu peux diriger ton rêve.

On ne peut commander un rêve lucide, comme on ne peut commander faire un rêve...donc un rêve lucide ne repose sur pas grand chose juste une incursion du conscient pendant un bref instant.

Le rêve éveillé est une technique beaucoup plus intéressante qui permet de communiquer avec son inconscient sans être endormi.

Maintenant si certaines personnes ont plaisir à faire des rêves lucides, ça se comprend, mais cela reste toutefois utopiques, car déjà il faudrait pouvoir et savoir faire des rêves lucides, et comme cela ne se commande pas au pied de la lettre je ne vois pas trop d'intérêt à cela, encore une fois... Rolling Eyes


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Message  Itobor le Ven 13 Avr - 17:37

Je reviendrai seulement sur "On ne peut commander un rêve lucide, comme on ne peut commander faire un rêve...donc un rêve lucide ne repose sur pas grand chose juste une incursion du conscient pendant un bref instant."
Justement , ca se controle et s'apprend , j'en ai déja fait quelques uns , la sensation est incroyablement forte , aprés a mon sens ca peut servir rien que pour le plaiqir , et donc avoir un effet therapeutique maus bon...chacun son avis.
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Message  Harmonie le Sam 14 Avr - 12:02

Itobor a écrit:Je reviendrai seulement sur "On ne peut commander un rêve lucide, comme on ne peut commander faire un rêve...donc un rêve lucide ne repose sur pas grand chose juste une incursion du conscient pendant un bref instant."
Justement , ca se controle et s'apprend , j'en ai déja fait quelques uns , la sensation est incroyablement forte , aprés a mon sens ca peut servir rien que pour le plaiqir , et donc avoir un effet therapeutique maus bon...chacun son avis.

Cette phrase est de nouveau contradictoire, tu dis : "ca peut servir rien que pour le plaisir" donc cela induit que ça n'apporte rien d'autre...

Une contradictoire aussi importante, tu dis : "Justement , ca se controle et s'apprend " en parlant d'un rêve lucide, alors que dans l'acceptation des choses, rien ne doit être contrôlé, bref, tout cela n'est pas du tout valide pour moi.

Tu dis avoir fait plusieurs rêves lucides, tant mieux si ces derniers t'ont apporté un peu de magie, toutefois moi quand je lis tes rêves nocturnes, et bien on peut dire qu'il y a un travail de fond à faire important, donc je pense que tes rêves lucides ne sont qu'une échappatoire à ces problèmes de fond, désolée de te contredire, mais cela le prouve encore une fois.

Toutes les personnes qui me font fait part de leur rêves lucides et dont je connais leurs rêves nocturnes, il y a souvent un fossé énorme, donc si ces rêves lucides étaient thérapeutiques, la continuité des rêves nocturnes prendrait un autre sens, ce qui n'est pas souvent le cas pour ne pas dire jamais... Donc ceci confirme ma position sur le sujet...

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Message  ombeline le Sam 1 Déc - 20:39

Merci de me donner une explication

Je suis toujour lucide dans mes rêves. Je sais que je rêve même si c'est un cauchemard et il m'arrive fréquement de changer le rêve sauf pour les cauchemar . Question , cela n'est il pas normal? Je fais cela depuis que je suis petite. J'ai vécu plusieurs traumatisme physique et psychique et le rêve m' a aidé à évacuer les tensions . Je pensais que tout le monde pouvait faire cela? Merci de me donner des éclaircissement ?
Harmonie si tu as une explication je serais heureuse de la lire merci d'avance
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Re: LE REVE LUCIDE

Message  Harmonie le Lun 3 Déc - 15:58

ombeline a écrit:Merci de me donner une explication

Je suis toujour lucide dans mes rêves. Je sais que je rêve même si c'est un cauchemard et il m'arrive fréquement de changer le rêve sauf pour les cauchemar . Question , cela n'est il pas normal? Je fais cela depuis que je suis petite. J'ai vécu plusieurs traumatisme physique et psychique et le rêve m' a aidé à évacuer les tensions . Je pensais que tout le monde pouvait faire cela? Merci de me donner des éclaircissement ?
Harmonie si tu as une explication je serais heureuse de la lire merci d'avance
ombeline

Bonjour ombeline,

As tu lu les messages précédents, j'explique mon point de vue sur le rêve lucide et que souvent ce type de rêve sert d'échappatoire au rêveur sans lui apporter l'intérêt pour comprendre le matériau refoulé. Et d'ailleurs cela se confirme dans tes propos quandut dis : J'ai vécu plusieurs traumatisme physique et psychique et le rêve m' a aidé à évacuer les tensions .
Donc là on voit bien que le rêve lucide sert d'échappatoire et ne te permet pas de travailler sur les émotions refoulées.

J'ai pas grand chose à dire de plus sur le sujet du rêve lucide. Lis les messages précédents si tu ne l'as pas fait.

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Re: LE REVE LUCIDE

Message  Lef le Dim 17 Mar - 13:37

A mon humble avis le rêve lucide peut avoir une fonction "thérapeutique" (encore qu'il faudrait s'entendre avec précision sur la définition de ce mot) dans certains cas. Cela dépend, je pense, de ce que le rêveur décide de faire de son rêve lucide.

J'ai lu pas mal de chose que Jodorowsky a écrit à propos des rêves lucides, je n'en ai moi même jamais fait, à chaque fois que je prends conscience que je suis dans un rêve je me réveille très peu de temps après. Mais donc Jodorowsky a beaucoup travaillé dessus et a eu des périodes pendant lesquelles il en faisait beaucoup. Au début il s'en servait pour s'amuser, pour faire tout ce qu'il ne pouvait pas faire dans la vie, là ça prend juste un aspect de plaisir qui ne donne aucune information sur soi ou sur son inconscient. En revanche par la suite il a commencé à s'intéresser de plus près à ce qu'il pouvait apprendre de ces rêves lucides et il a commencé à avoir une attitude différente dedans. Par exemple si dans un de ces rêves il est poursuivit par un monstre il ne va pas s'enfuir ou chercher à le faire disparaître mais attendre qu'il le rattrape pour comprendre qui est ce monstre et ce qu'il veut.

Parce que dans un rêve lucide le rêveur peut tout contrôler mais il s'agit quand même d'une simple intrusion conscience dans un monde de l'inconscient, donc il peut tout contrôler et plier son inconscient à son conscient mais aussi choisir de ne pas tout contrôler et donc de pouvoir peut-être être comme en visite consciente dans ces symboles par lesquels s'exprime l'inconscient.

Enfin cela fait longtemps que j'ai lu ce qu'en disait Jodorowsky donc je ne me souviens plus très exactement, mais à mon avis ça peut être extrêmement intéressant de s'y pencher, mais là ce n'est pas juste se pencher sur le rêve après coup et l'analyser mais vraiment choisir d'en faire une expérience enrichissante quand le rêve lucide se propose à nous...

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Re: LE REVE LUCIDE

Message  Harmonie le Dim 17 Mar - 14:11

Lef, je peux comprendre ton positionnement, néanmoins cela ne change pas le mien, en thérapie, ce type de rêve ne repose sur rien simplement sur le contrôle de ses émotions ce qui n'est pas le bon indicateur pour revisiter son passé ou ses peurs...

Ce que j'ai déjà lu de Jodorowsky est :
- La voie du tarot
- Mu, le maître et les magiciennes

Toutefois le 2ème bouquin je l'ai commencé mais difficile à lire, j'ai décroché... (cela date maintenant)

Moi, je suis plus orientée analyse Jungienne.

Mais je constate que tu t'intéresses de près à tout ça ... Rolling Eyes

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Re: LE REVE LUCIDE

Message  Harmonie le Dim 17 Mar - 14:30

Par exemple si dans un de ces rêves il est poursuivit par un monstre il ne va pas s'enfuir ou chercher à le faire disparaître mais attendre qu'il le rattrape pour comprendre qui est ce monstre et ce qu'il veut.

Ce processus dans le rêve lucide est très rare, cela a dû m'arriver 2/3 fois dans ma vie, car à une époque fort lointaine je faisais beaucoup de cauchemars, ce qui m'a amené à comprendre le mécanisme du rêve, son intérêt, et la thérapie du rêve nocturne, depuis j'ai fait mon chemin... Very Happy

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Re: LE REVE LUCIDE

Message  Lef le Dim 17 Mar - 14:47

J'ai la voie du tarot mais je ne l'ai pas lu pour l'instant et Mu le maître et les magiciennes est le premier livre de Jodorowsky que j'ai lu, je l'avais adoré et c'est ce qui m'a fait me pencher sur ce qu'il avait fait. Il faudra que je regarde dans quel livre il parle des rêves lucides, il me semble que c'est Le Théâtre de la Guérison mais je n'en suis pas parfaitement sûr...

Mais après je suis tout à fait en accord avec l'analyse Jungienne, c'est d'ailleurs également une référence très importante de Jodorowsky. J'ai lu son livre "sur l'interprétation des rêves" que j'ai trouvé passionnant. J'adorerais pouvoir suivre une psychanalyse Jungiennes, mais je verrais ça quand j'en aurais les moyens...

Et pour en revenir aux rêves lucides oui, je veux bien croire que ce genre de processus soit rare dans un rêve lucide, il faut sans doute en avoir déjà fait avant pour pouvoir dépasser ce désir de contrôler entièrement le rêve et de s'amuser avec

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Re: LE REVE LUCIDE

Message  Harmonie le Dim 17 Mar - 14:53

J'adorerais pouvoir suivre une psychanalyse Jungiennes, mais je verrais ça quand j'en aurais les moyens...

Il y a d'autres moyens pour accéder à son développement personnel que la psychanalyse même Jungienne... Wink

Je ne sais pas si tu as lu toutes les rubriques de ce forum, vu que tu es nouveau, mais je te laisse les découvrir, et on pourra en reparler...

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Re: LE REVE LUCIDE

Message  Lef le Dim 17 Mar - 15:00

Non je n'ai pas tout lu encore, je vais un peu le parcourir plus en profondeur !

Mais après je connais pas mal d'autres thérapies ou d'autres méthodes de développement personnel mais j'ai toujours ressentit que la psychanalyse était la manière de faire qui me correspondait le plus, et tout particulièrement la psychanalyse Jungienne...

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